lunes, octubre 29, 2007

Quo vadis Daniel?

El día después de las elecciones ha generado en los colegas blogeros un frenesí de análisis de los resultados de las elecciones.
Como este blog no es político(y yo tampoco), no puedo competir en la profundidad de análisis con los excelentes blogs que cotidianamente abordan el arte o la ciencia de la politología.
Pero desde Mar del Plata (otra isla de ingratos diría Alberto Fernandez), me permito plantear una curiosidad de esta elección que me ha dejado un poco perplejo.
Tiro estos datos para que los que sepan los analicen (convido sobre todo a manolo).
No se como lo analizan, pero parece obvio que el compañero Daniel le saca la ventaja a su jefa espiritual en los distritos rurales.
Hablaré en los próximos días con mis colegas al respecto: Será Daniel nuestro Mesías?

11 comentarios:

Anónimo dijo...

Más que nada habría que preguntarse el triunfo kristinista en prácticamente todas las zonas rurales, incluyendo cuenca del salado con la debacle de la cría vacuna (salvo algún par de partidos). También en la zona tambera de Castellanos y San Cristóbal en SF, en Unión y Grasl San Martín en Cba. Al final, parece que el sector agropecuario está conforme con la política de forreo al campo.

Anónimo dijo...

die bart die
ya es cualquiera esto, en el PJ se presenta como candidato "papa pitufo" o "el pato donal" y ganan por afano. Esperemos que scioli no meta la mano en la lata y estoy seguro que implementará una política laizzes faire o mano invisible para corregir sus fallas de gobierno jaja.
saludos
PD: de la mano de scioli vamos a poder superar el hecho de quedarnos sin la vision de Kirchner

Mariano T. dijo...

De todos modos, en el cuadro se marca que en las zonas rurales es donde sacò menos votos.
Creo que el tema esta en que los habitantes no productores de las pequeñas ciudades notan una mejoría en su situación, como producto de la buena situación del campo, y atribuyen esto al gobierno. Pero se olvidan que la expoliación del campo los va a perjudicar también a ellos.
Hace falta un trabajo de concientización de las entidades gremiales en cada localidad.

ayjblog dijo...

Creo que el tema esta en que los habitantes no productores de las pequeñas ciudades notan una mejoría en su situación

Mariano, me parece que porlo menos sos discriminador, segun esta definicion, un medico es un habitante no productor??
afloja con la discriminacion, ya pareces comunista y proletarios del mundo unios

Mariano T. dijo...

El médico, el dentista, el gomero, el empleado de la cooperativa, el bolsero de la planta de silos, el kioskero, etc.
Todos viven de lo que queda en el campo después de pagar las retenciones. Pero no tienen conciencia como miembros del sector agroindustrial.

manolo dijo...

Mariano
¿Recordas que hablábamos de esto hace casi un año, con el paro ganadero?
Chacareros = Sujeto Económico > Sujeto Social > Sujeto Político
El gobierno se vio obligado a reconocerlos como sujetos sociales iguales a la CGT, la UIA o la Rural.
Estas últimas, además son sujetos políticos por necesidad.
Tienen Diputados, Intendentes, Senadores y si la mano viene bien Ministros propios.
Los Chaca no tenían peso político, por desorganizados.
Con el ejemplo del Chaco, Capitanich llevo listas de CREA/RECREAR y FAA/FREPASO.
O Santa Fe, visita el blog de Chacall; empezaron a entrar en las listas.
PJ, PRO, CC, UNA; todas ellas tenian un candidato a concejal por lo menos.
En el PJ PBA, las listas colectoras dieron espacio para todo aquel que se quisiera anotar.
Por mas antiperonista que seas, si el Mariano, que es tu vecino chacarero; va de candidato a Concejal lo votas.
O Hipólito, familia Radical y Ganadera tradicional, que están con los Radicales K.
Es un comienzo, insuficiente, pero un comienzo.
Hay por delante dos alternativas que no son excluyentes.
1/Formar su propio partido, como Pampa Sur, con capacidad peronista de hacer Alianzas o Frentes.
Donde pesen los Diputados e intendentes.
El ejemplo clásico es el MID, partido de Industriales por excelencia
El problema es que lo terminan copándolo los más grandes.
2/El modelo CGT
Una sola Confederación Agraria donde entran todos, Chacareros, Ganaderos, Quinteros etc.
Con todas sus expresiones CREA, SRA, FAA etc.
Pueden pertenecer a diferentes partidos, pero actúan en conjunto en temas propios.
Siempre doy el ejemplo de la UOM.
Curto es un ortodoxo, el Barba Gutiérrez es Progresista y Peronista y Piccinnini es Marxista.
Todos tienen o han tenido cargos públicos gracias a sus espacios políticos.
En el resto de los temas disienten, pero el central, el que afecta a la UOM actúan en consuno
Este último me parece que es el modelo a seguir, es más flexible que el partido agrario.
Cada sector puede decidir negociar a solas o en conjunto, sin necesidad de sacrificar a las actividades más débiles al primer intercambio.
En USA y Canada forman los Caucus por intereses, no importa el partido, si defendes un interes estas inscripto en ese Caucus.
Por ejemplo azucar, Hawai y Colorado, caña y remolacha.
El arroz California, Louisiana, y las Carolinas.
No se si fui claro, pero por lo menos espero que te hayas divertido.
Dos temas que son serios
1/ la calentura de los productores chaqueños contra los cordobeses (y santafesinos), es impresionante.
Están tan desesperados que se aliaron con el tipo que impuso las retenciones, ojo.
2/El peronismo santafesino se esta convirtiendo en el vocero de los gringos ante el avance del centralismo rosarino, Chacall tiene varios post sobre el tema.
Un abrazo y vuelvo a la Kulturkamf del domingo

ayjblog dijo...

entonces Mariano, si los que le arreglan las cubiertas a las chatas de los chacareros no tienen conciencia de su dependencia de la agricultura y/o ganaderia, como queres que los urbanos de palermo, parque luro, etc la tengan?
creo, la verdad, que estas lleganod al extremo de decir que los unicos que aportan al PBI son los de la agricultura, lo cual no se si es muy cierto, que aportan mucho, innegable, pero, el agricultor, el ganadero, no es una entidad autosuficiente, a menos que, digas, importemos todo, incluyendo los servicios

manolo dijo...

Mariano
Te mando un link de p12
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-93917-2007-11-01.html
“Nos votaron los pequeños y medianos productores”, aseguró a Página/12 un ministro, todavía asombrado.
Los Intendentes ya van empezar a apretar.
Es solo el comienzo
Un abrazo

Mariano T. dijo...

ayblog: No dije que los de parque luro deban tener consciencia de su dependencia de la agricultura, porque no la tienen ni deberían tenerla. Solo un sistema perverso los haría partícipes de una actividad que les es ajena, y de la cual no deberían ver un centavo. Si el sistema se basa en las retenciones, entonces los meten de prepo en el engranaje.
Tampoco dije que somos los únicos que aportamos al PBI, y espero que cada vez aportemos proporcionalmente menos, así nos dejan tranquilo y el resto del país se dedica a hacer algo útil y no a pretender chapar algo delas ganancias del campo.(o de la fabricación de gomas, o de los servicios funerarios, o de cualquier actividad en la que el quía no este involucrado)

Mariano T. dijo...

Manolo: Creo que lo importante es lograr que el sector agropecuario vote más con consciencia de sector, que con consciencia de clase o por ideología.
Ante la agresión, votó como si ésta no hubiese existido, mirando el bolsillo del 2007 comparado con el 2001, o por tradiciones familiares (consevadores, radicales o peronistas).
El día que se vote en bloque estanciero - ingeniero - chacarero - tractorista - secretaria de la cooperativa - herrero del pueblo - peón de a caballo todos juntos, de acuerdo a como cada partido nos trate a todos como sector económico , el poder va a ser mucho mayor.

ayjblog dijo...

bueno, tene en cuenta que dije parque luro como podria haber dicho san jose, solo para ubicarnos en algo bienurbano y de poder adquisitivo alto, que debiera tener correlacion con conocimiento del pais mejor que, por ejemplo, la olla del puerto (no se si es valido tampoco, solo es un ejemplo)
volviendo a lo fundamental, tenes razon, hasta que no voten en bloque, no va a pasar nada, absolutamente, hasta que no descubran que pueden y deben constituir un partido, o ser un grupo de presion grande, tipo los senadores pork de USA. en ese sentido Manolo tiene razon, pero, no nos vayamos tan lejos, los azucareros lo descubrieron alla por 1900 y les funciono muy bien por algo mas de 80/90 años, lo ultimo que hicieron fue la alconafta, que solo era un subsidio de YPF a los azucareros, cuando subio el azucar, chau alconafta (o nunca te preguntaste por que no se hablo mas del tema?).
Es una costumbre inveterada meter la mano en el bolsillo de otro, ejemplo, subsidio de luz a sta cruz pagado por todos (fijate en tu boleta) o los pagos de impuestos de 4 categoria, eso si, los jueces no pagan ganancias, y puedo seguir.
Pero, podrian hacer algo, decirle a las provincias, les pagamos inmobiliario y no pagamos mas retenciones, pero, nadie lo propuso